Проповедник  |
Отправлено: 16 Сентября, 2011 - 23:07:04 ID
|
Консультант
Покинул форум
Сообщений всего: 197
Дата рег-ции: Нояб. 2010
|
Vladimir пишет:Это легче всего, а вот помочь встать упавшему, поддержать малодушного, укрепить слабого, куда сложнее, но в этом Его воля.
Все верно, только во главу угла, Библия ставит спасение, и об этом мы должны думать в первую очередь. Хотя помогать упавшему, поддерживать малодушного, и укреплять слабого, - мы и не планировали прекращать.
Но все это лучше делается, в хорошей, здоровой Церкви, наполненной Духом Святым, и силой Божией. Где одержимые и зависимые освобождаются, больные исцеляются, а жизнь людей меняется под влиянием силы Божией, и водительства Духа Святого.
Помню например, когда повсюду в Киеве, можно было встретить людей, читающих Библии, и молящихся прямо на улицах. Лица людей сияли, а на служениях по воскресеньям, в Церквях было полно народу. Мне жаль что христиане, сами отдали свою победу в руки дьявола, хотя их и предупреждали, и о происходящем, и о последствиях.
Надеюсь на Иисуса Христа, что Он не оставит все в нынешнем состоянии, и воплотит в жизнь то, что Он уже и открыл многим, через Свои откровения.
А вот когда, Церковь Христова, будет восстановлена, то и многие отступники увидев это покаются, и многие церкви мертвые сейчас - оживут и преобразятся.
Жаль только, что будут и те, кто будет принимать все в штыки, как было и во времена, прошлых Божьих пробуждений. Думаю Владимир, что и вы, получив откровения от Бога, примкнете к тем, кто будет следовать за Духом Святым, потому как вижу, что вы и сейчас в строю, и не уклонились в обольщение. Пусть Господь обильно благословит вас, и поможет вам, во всем исполнять Его волю!
Vladimir пишет:А что касается меня, то у меня есть своя позиция. Одно скажу: дела николаитов я ненавижу.
Поясните, если вам не трудно, что вы имеете в виду?  |
| |
|
| Проповедник |
Отправлено: 17 Сентября, 2011 - 23:22:00 ID
|
Консультант
Покинул форум
Сообщений всего: 197
Дата рег-ции: Нояб. 2010
|
А я с вашего разрешения, перенес тему о николаитах, в раздел Теология.
http://preacher.name/forum/forums.php?forum=37
Да сейчас в Киеве, от былого пробуждения, ничего не осталось, кроме скандалов среди христиан, да и духовная обстановка стала крайне тяжелая. Если никто не зашевелится сейчас, то я и не знаю, что дальше будет. Буду всеми силами держаться, за те откровения и пророчества, которые дал мне Господь! |
| |
|
| Vladimir |
Отправлено: 18 Сентября, 2011 - 17:23:01 ID
|
Новичек
Покинул форум
Сообщений всего: 23
Дата рег-ции: Сент. 2011
|
Да, действительно, сегодня во многом не так как в начале 90-ых. Тогда, я помню, не было такого служения, чтобы кто не обращался к Богу в молитве покаяния. Люди томились духовным голодом. Сегодня сатана очень по старался, чтобы не только снизить интерес новых людей, но и со среды церкви многие погрязли в суете. Недоедание, скудость, дороговизна, все это гложет и так мало люди обращают внимание на Голгофский крест. Я помню, когда с братьями совершали поездки по интернатам, школам, училищам и т.д. Всю область объездили. Это были прекрасные времена. А сегодня нести труд сложно, хотя это и не отговорка, но многие присытились, уснули как-то, что ли. Да и поездки осуществлять накладно весьма. А что касается николаитов, да. История нам мало оставила о них сведений, а в Слове вспоминается вскользь в кн. Откровения. Вот потогму, то и старается лукавый как можно больше нас втянуть в это иго. Я, лично, считаю, что это все из темы о чуждом огне. |
| |
|
| LeeCooper |
Отправлено: 18 Сентября, 2011 - 18:25:00 ID
|
Новичек
Покинул форум
Сообщений всего: 2
Дата рег-ции: Февр. 2023
|
Vladimir пишет:Сегодня сатана очень по старался, чтобы не только снизить интерес новых людей, но и со среды церкви многие погрязли в суете. Недоедание, скудость, дороговизна, все это гложет и так мало люди обращают внимание на Голгофский крест.
Да, есть такое дело, и думаю вина за это в большенстве лежит на церкви. С одной стороны, церкви наполнившиеся иным духом, открывают дверь силам тьмы, в тех регионах, в которых они преобладают, - а это сейчас сплошь и рядом.
А с другой стороны, те Церкви которые устояли в Духе Святом, устали от длительной конкуренции и соперничества, с теми церквями, которые сначала хорошо двигались с Господом, а затем уклонились в отступничество. Теперь эти Церкви, хоть и наполненны Духом Святым, однако расслабились без конкуренции, и потихоньку дремлют, и движения там мало. Да и из них, некоторые, уже уклоняются в иной дух.
В любом случае, необходимо сначала восстановить Божий покров, а только начинать пока не с кем, - поскольку мало кто понимает, что вообще происходит. |
| |
|
| Vladimir |
Отправлено: 18 Сентября, 2011 - 19:07:01 ID
|
Новичек
Покинул форум
Сообщений всего: 23
Дата рег-ции: Сент. 2011
|
(Владимир, что и вы, получив откровения от Бога, примкнете к тем, кто будет следовать за Духом Святым, потому как вижу, что вы и сейчас в строю, и не уклонились в обольщение. Пусть Господь обильно благословит вас, и поможет вам, во всем исполнять Его волю!)
Я из тех кто, как написано одним поэтом, сраженный в битве, но восстановлен Господом. |
| |
|
| Проповедник |
Отправлено: 19 Сентября, 2011 - 20:43:47 ID
|
Консультант
Покинул форум
Сообщений всего: 197
Дата рег-ции: Нояб. 2010
|
Vladimir пишет:Я из тех кто, как написано одним поэтом, сраженный в битве, но восстановлен Господом.
Ох не зря, вас Владимир, эта тема заинтересовала. Продолжаю сражаться, а восстановление, думаю в новом движении Духа Святого, в полноте совершится.
Vladimir пишет:А что до того, что я примкну к кому-то, то мне Господь вверил не большую церковь, которую нужно вести в небесный ханаан, пасти и служить ей для славы Божьей.
Ну тут подход несколько иной. Как бы мы не относились к этому, однако со времен Кэтрин Кульман, Церковь жила во времена харизматического пробуждения, которое оказало влияние на все церкви. Многие воспротивились этому пробуждению, и некоторые даже учили проклинать харизматов. Когда же, харизматическое пробуждение закончилось, и его противники вздохнули спокойно, - однако очень скоро обнаружилось, что плохо теперь стало всем, и противникам этого движения, в том числе.
Так что примкнуть к Божьему движению, это вопрос не столько обстоятельств, сколько отношения, к новому Божьему движению.
P.S. Пост о Николаитах, перенес в соответствующую тему, и там дал на него ответ.  |
| |
|
| Vladimir |
Отправлено: 20 Сентября, 2011 - 08:38:11 ID
|
Новичек
Покинул форум
Сообщений всего: 23
Дата рег-ции: Сент. 2011
|
А при чем здесь харизматическое движение? Я не сторонник танцев и "святого смеха". И хотя отношусь к разным христианским конфесиям лояльно, все же не одобряю это. Считаю, что много мусора и не нужного. Также хватает того, о чем я и ранее писал. Как у поэта из стиха "Сражонный в битве":
Вдали увидел свет, и я по полз к нему,
Забыв о боли и собрав все силы,
И вот, чем ближе приближался я к нему,
Сильнее слышал, запах вырытой могилы.
Стих полон аллегории и символизма, но очень отображает наш христианский мир с его религиозным духом, традициями и человеческим фактором. Да, есть чему научиться у харизматов (если извлеч драгоценное из ничтожного). Я думаю, что одно нас может сплотить вокруг Христа, приблизить. Хотя и плохо, что так, но а что делать? Это гонения и истребления христиан. Почему-то дети Божьи не хотят жить в мире, чтобы видна была взаимная любовь, как учил Иисус. Поэтому и нужны гонения и они будут. Бог допустит это, для нашего же блага. Раз дети не хотят жить в любви между собой, то нужно Отцу браться за ремень. |
| |
|
| Проповедник |
Отправлено: 20 Сентября, 2011 - 16:32:28 ID
|
Консультант
Покинул форум
Сообщений всего: 197
Дата рег-ции: Нояб. 2010
|
Vladimir пишет:при чем здесь харизматическое движение? Я не сторонник танцев и "святого смеха".
В свою очередь замечу, - при чем здесь танцы и "святой" смех?
А для того чтобы понять причем здесь харизматы, попробуйте Владимир, посмотреть вот это:
http://www.youtube.com/watch?v=276khalAeDs
Vladimir пишет:Да, есть чему научиться у харизматов (если извлеч драгоценное из ничтожного).
Если бы это было так, то покажите мне сейчас хоть кого-то? Да харизматы закончили не лучшим образом свое пробуждение, но они закончили и кого мы видим впереди? Никого!
Пока это пробуждение длилось, можно было многим похвастаться заполненными служениями, а пробуждение закончилось, и у всех служения немного опустели, а у некоторых и распались. Подобным образом, происходило при пробуждении в Уэльсе, тогда после начала пробуждения, все Церкви заполнились людьми, независимо от конфессий. А когда происходит ложное пробуждение, одна церковь заполняется, а все остальные рядом - разваливаются.
P.S. Насчет смеха: http://preacher.name/blog/?x=ent...try110210-154800 |
| |
|
| Vladimir |
Отправлено: 20 Сентября, 2011 - 17:14:26 ID
|
Новичек
Покинул форум
Сообщений всего: 23
Дата рег-ции: Сент. 2011
|
Не думаю, что это все так, хотя есть и в этом правда. Тогда весь бывший СССР был в вакууме. Я знаю тех, которые в оккульт нырнули. Были те, которые вышли с него. Есть у нас один в церкви брат. Если все по вашему судить, то и белое братство тоже от Бога? Ой не думаю, что враги Эмануила от Бога. Сатания и только. Да и нельзя пробуждение относить только п доброму, или плохому. Нужно все по плодам узнавать. Не так ли учит Сам Иисус Христос? Ныне Дух Святой совершает Свою работу. Вот, в местах лишения свободы Господь, порой, такие чудеса являет! И каются люди, каются. Но, есть много и приспособленцев. Кстати, харизматы не плохо трудятся в тюрьмах, да у них и материальная база лучше. Туда без взяток не пускают. То то им купи, то то. Но, они и аппаратуру в молитвенныю комнату и другие вещи. Это похвально. Хотя есть и проколы чреваты человеческой жизни. Я это знаю не по слухам.
А показывать никого не собираюсь. Пусть тот труд во истину для Господа будет. Но, мы с Вами беседуем о чуждом огне. Может причина здесь именно он? Как Вы...? |
| |
|
| Проповедник |
Отправлено: 20 Сентября, 2011 - 17:30:21 ID
|
Консультант
Покинул форум
Сообщений всего: 197
Дата рег-ции: Нояб. 2010
|
Vladimir пишет:Но, мы с Вами беседуем о чуждом огне. Может причина здесь именно он? Как Вы...?
Ну, здесь мы как бы, о пробуждении беседуем, а о чуждом огне, более здесь написано:http://preacher.name/forum/topic...m=30&topic=2
Vladimir пишет:Если все по вашему судить, то и белое братство тоже от Бога?
По моему, я судил о христианских конфессиях, и братство здесь, ни с какого боку. |
| |
|
| Vladimir |
Отправлено: 20 Сентября, 2011 - 18:17:09 ID
|
Новичек
Покинул форум
Сообщений всего: 23
Дата рег-ции: Сент. 2011
|
Многие новые течения строят веру в людей на чудесах. Я не однократно испытывал Божьи чудеса в моей жизни, но то, что на видео, как концерт, показуха, шоу. Это настораживает. В натуре не все так. В жизни Апостола Павла были моменты, когда люди исцелялись от прикосновений к нему, но было и как он писал в послании, что брата оставил больным. Писание нам говорит, да и Иисус говорил, что в последние времена многих прильстят и дадут знамения. Иследуйте Слово. Все это указывает на скорый приход антихриста, а за ним и Иисуса ноги станут на Элеонской горе. Братья, не будем обольщаться чрезвычайными явлениями и чудесами. В церкви, где я несу служение когда-то была одна семья из приближенных. Потом им кто-то надоумил пойти к харизматам. Там они услышали, что верующие не должны болеть, должны быть в полном достатке и все шикарное для христиан. Но, как они были в нищите и долгах, так и остались. Вникните в Слова Иисуса: "Кто не родится свыше, не увидит царства Божия". Причем исцеления, причем чудеса? Иисус однажды говорил народу, что они идут за Ним, потому, что ели и насытились. Это не то, хотя и я чудным образом уверовал, да и милости Божией полна моя жизнь. |
| |
|
| LeeCooper |
Отправлено: 20 Сентября, 2011 - 22:19:44 ID
|
Новичек
Покинул форум
Сообщений всего: 2
Дата рег-ции: Февр. 2023
|
Vladimir пишет:Многие новые течения строят веру в людей на чудесах.
Это мы обсуждаем здесь:
Проповедник пишет:Ну, здесь мы как бы, о пробуждении беседуем, а о чуждом огне, более здесь написано:http://preacher.name/forum/topic...m=30&topic=2
Веру необходимо строить на Божьем Слове, а Слово говорит, что когда вера построена правильно, чудеса прилагаются.
Думаю, что чудеса необходимо учитывать, как один из атрибутов правильной веры, но не более.
Просто последнее время, появилось множество таких, которые хают всех и вся, утверждая что только у них, есть истинная вера; вот только подтвердить они это, ничем не могут, особенно плодами, не говоря уже о дарах и чудесах и знамениях.
Vladimir пишет:Я не однократно испытывал Божьи чудеса в моей жизни, но то, что на видео, как концерт, показуха, шоу.
Дело не в том, как это выглядит, потому как дьявол очень любит выглядеть безукоризненно, а Бог иногда приходит, в не совсем респектабильном виде. Итак главное какой дух, за этим стоит? Думаю, что дар различения духов, весма полезен в этом случае. А оценивать по ощущениям, - как-то не по библейски.  |
| |
|
|
Сайт
Блог
Поиск
Помощь
Форумчане
Описание: Когда придет Он.
