О как раз темка интересная, я давненько о бесах, пару тройку вопросо спросить хотел.
Начнем с банальностей:
- Одни говорят что бесы это ангелы, другие что это души умерших грешников, которые умерли либо до Христа, либо до потопа. Кто же все таки такие бесы?
- Как в одном человеке, чместился легион бесов, ведь это очень много, - слышал говорили что бесы очень маленькие, величиной с одну или несколько клеток - где же правда?
Ух! Выдал вопросики.
1. Sema - 27 Мая, 2012 - 20:15:07 - перейти к сообщению
2. Sema - 06 Июня, 2012 - 18:21:49 - перейти к сообщению
Че-то уж сильно долго, Проповедник, а мона чуток по-быстрее, - а то заждался ответа уже, хочется подробностей, по данному делу.
3. Проповедник - 06 Июня, 2012 - 20:28:08 - перейти к сообщению
Кто такие бесы?
Давайте начнем с самого начала - кто такой дьявол?
До своего падения он был помазанным херувимом - ангельским существом высокого ранга, который находился рядом с престолом Божим.
Бог низвергнул его после того, как он согрешил.
Также мы видим что у сатаны есть свои ангелы - но откуда они взялись?
Многие богословы склонны утверждать что демоны и бесы, - это ангельские существа различного ранга, которых дьявол сумел обольстить на небесах, во время своего падения. И соответственно я также верю в это, поскольку других теорий происхождения бесов, основанных на Библии, я пока не встречал. В библии есть еще места косвенно указывающие на то, что третья часть ангелов, взбунтовалась вместе с сатаной. Немного позже я найду их и выложу здесь на этой ветке.
Давайте начнем с самого начала - кто такой дьявол?
Цитата:
13 Ты находился в Едеме, в саду Божием; твои одежды были украшены всякими драгоценными камнями; рубин, топаз и алмаз, хризолит, оникс, яспис, сапфир, карбункул и изумруд и золото, все, искусно усаженное у тебя в гнездышках и нанизанное на тебе, приготовлено было в день сотворения твоего.
14 Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
15 Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония. (Иез.28:13-15)
14 Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
15 Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония. (Иез.28:13-15)
До своего падения он был помазанным херувимом - ангельским существом высокого ранга, который находился рядом с престолом Божим.
Цитата:
18 Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию; (Лук.10:18)
Бог низвергнул его после того, как он согрешил.
Цитата:
7 И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали против них, (Откр.12:7)
Также мы видим что у сатаны есть свои ангелы - но откуда они взялись?
Цитата:
4 Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю. (Откр.12:4)
Многие богословы склонны утверждать что демоны и бесы, - это ангельские существа различного ранга, которых дьявол сумел обольстить на небесах, во время своего падения. И соответственно я также верю в это, поскольку других теорий происхождения бесов, основанных на Библии, я пока не встречал. В библии есть еще места косвенно указывающие на то, что третья часть ангелов, взбунтовалась вместе с сатаной. Немного позже я найду их и выложу здесь на этой ветке.
4. Проповедник - 06 Июня, 2012 - 20:30:59 - перейти к сообщению
Какого размера бесы?
Когда в Евангелиях речь зашла о Легионе, то имеется в виду римский легион где насчитывалось от 5 до 6 тысяч воинов, а это очень много. И от этого возникает вопрос - каким образом все эти бесы уместились в этом человеке? Дать точный ответ какой величиной или ростом обладают демоны а какой бесы - я не могу, да и это не имеет никакого значения, поскольку бесы существа духовные - не имеющие плоти. А это значит что это духи и им не нужно пространство и они могут свободно размещаться один в одном, притом почти до бесконечности. Это можно проиллюстрировать наложением магнитных и электрических полей друг на друга. Поля накладываются друг на друга от различных источников до бесконечности, однако следует заметить, что при этом они неизбежно влияют друг на друга.
Подобное влияние происходит и на личность человека, в которого бесы вселились - его мысли путаются, поведение не логично, а если бесов много - то меняются и их личности, и проявляется то одна то другая, то третья - без всякой системы и логики. Да, - мерзкое зрелище. Однако освобожденный человек быстро приходит в себя, и его умственная деятельность быстро восстанавливается, но душевное исцеление происходит несколько дольше, - но об этом отдельный разговор.
Цитата:
9 И спросил его: как тебе имя? И он сказал в ответ: легион имя мне, потому что нас много.
(Мар.5:9)
(Мар.5:9)
Когда в Евангелиях речь зашла о Легионе, то имеется в виду римский легион где насчитывалось от 5 до 6 тысяч воинов, а это очень много. И от этого возникает вопрос - каким образом все эти бесы уместились в этом человеке? Дать точный ответ какой величиной или ростом обладают демоны а какой бесы - я не могу, да и это не имеет никакого значения, поскольку бесы существа духовные - не имеющие плоти. А это значит что это духи и им не нужно пространство и они могут свободно размещаться один в одном, притом почти до бесконечности. Это можно проиллюстрировать наложением магнитных и электрических полей друг на друга. Поля накладываются друг на друга от различных источников до бесконечности, однако следует заметить, что при этом они неизбежно влияют друг на друга.
Подобное влияние происходит и на личность человека, в которого бесы вселились - его мысли путаются, поведение не логично, а если бесов много - то меняются и их личности, и проявляется то одна то другая, то третья - без всякой системы и логики. Да, - мерзкое зрелище. Однако освобожденный человек быстро приходит в себя, и его умственная деятельность быстро восстанавливается, но душевное исцеление происходит несколько дольше, - но об этом отдельный разговор.
5. Гость - 27 Февраля, 2018 - 14:34:42 - перейти к сообщению
Уже писал где-то... моя мысль в том, что количество демонов в природе, сопостовимо с количеством людей. каждому по демону, а вот впустишь ты его или нет, это уже другой вопрос.
6. Проповедник - 27 Февраля, 2018 - 23:05:11 - перейти к сообщению
org.komp пишет:
Уже писал где-то... моя мысль в том, что количество демонов в природе, сопостовимо с количеством людей.
То, что в одном человеке находился легион бесов, это не подтверждает.
org.komp пишет:
каждому по демону, а вот впустишь ты его или нет, это уже другой вопрос.
И насчет впускать или не впускать - это скорее выбор самого человека, а бесы заходят скорее по незнанию.
Лучше не концентрироваться на бесах, а вместо этого не терять из виду Христа и пребывать в его праведности.