Christian Discussion Forum. » Дары и призвания. » Призвания. » Пятигранное служение

Страниц (1): [1]
 

1. Валериус - 12 Ноября, 2017 - 20:12:29 - перейти к сообщению
При переезде из Заполярья в Украину, мне было показано устройство российской и украинской церквей. Вместо пятигранного служения детям Отца духов, над Божьей паствой установлено одногранное господствование над ними. Это происходит по причине недостатка ведения о том, что в наших ближних Бог устраивает Своё царство и живёт в них. Мы должны почитать других высшими себя, чтобы смочь им служить. Есть много мест Писания, говорящих об этом, но приведу для размышления лишь одно.
Евреям 12:18 Вы приступили не к горе, осязаемой и пылающей огнем, не ко тьме и мраку и буре, 19 не к трубному звуку и гласу глаголов, который слышавшие просили, чтобы к ним более не было продолжаемо слово, 20 ибо они не могли стерпеть того, что заповедуемо было: если и зверь прикоснется к горе, будет побит камнями (или поражен стрелою); 21 и столь ужасно было это видение, [что и] Моисей сказал: "я в страхе и трепете". 22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов, 23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства, 24 и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева. 25 Смотрите, не отвратитесь и вы от говорящего. Если те, не послушав глаголавшего на земле, не избегли [наказания], то тем более [не] [избежим] мы, если отвратимся от [Глаголющего] с небес, 26 Которого глас тогда поколебал землю, и Который ныне дал такое обещание: еще раз поколеблю не только землю, но и небо. 27 Слова: "еще раз" означают изменение колеблемого, как сотворенного, чтобы пребыло непоколебимое. 28 Итак мы, приемля царство непоколебимое, будем хранить благодать, которою будем служить благоугодно Богу, с благоговением и страхом, 29 потому что Бог наш есть огнь поядающий.
2. Проповедник - 13 Ноября, 2017 - 13:22:40 - перейти к сообщению
Здравствуйте Валериус..........
В приведенной вами цитате ничего не говорится о пятигранном служении, хотя перед этим вы написали что в Библии говорится об этом много................
Как вы лично понимаете пятигранное служение и переход к нему?
3. Валериус - 13 Ноября, 2017 - 20:44:10 - перейти к сообщению
Пятигранка осуществляется в поместной церкви. Очень скоро христиане скинут ярлыки деноминаций, отделяющих себя от единства веры. Я вижу, что вы не достаточно видите писание в контексте мною написанного, а более сосредоточены на передаче информации, вместо слушания того, что говорят.
Иуда 1:19 Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа.
2 Тим. 3:5 имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся.
Еф. 4:11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями, 12 к совершению святых, на дело служения, для созидания Тела Христова, 13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова; 14 дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения, 15 но истинною любовью все возращали в Того, Который есть глава Христос, 16 из Которого все тело, составляемое и совокупляемое посредством всяких взаимно скрепляющих связей, при действии в свою меру каждого члена, получает приращение для созидания самого себя в любви.
Не уходите от простоты и не возлагайте на себя то, чего не сможете понести, то, к чему не призваны.
4. Проповедник - 13 Ноября, 2017 - 21:30:44 - перейти к сообщению
Валериус пишет:
Я вижу, что вы не достаточно видите писание в контексте мною написанного, а более сосредоточены на передаче информации, вместо слушания того, что говорят.

Извините, но я знаю только контекст библейских текстов который говорит, что в приведенной вами в топе цитате - о пятикратном служении ничего не сказано.
Валериус пишет:
Пятигранка осуществляется в поместной церкви.

Насколько мне известно из Слова, служения Евангелиста, Пророка и Апостола выходят за рамки поместной Церкви, поскольку им необходимо и миссионерское служение выполнять.
Валериус пишет:
Очень скоро христиане скинут ярлыки деноминаций, отделяющих себя от единства веры.

Этого не произойдет, поскольку католики останутся католиками, а пятидесятники пятидесятниками, итд.
Валериус пишет:
Не уходите от простоты и не возлагайте на себя то, чего не сможете понести, то, к чему не призваны.

А что - вы уже взвесили мою поклажу? Не указано
-
5. Валериус - 18 Ноября, 2017 - 18:34:28 - перейти к сообщению
Проповедник пишет:
того не произойдет, поскольку католики останутся католиками, а пятидесятники пятидесятниками, итд.

Да, они останутся и войдут в союз ложного единства, который будет гнать истинную церковь (Рик Джойнер, Жатва, Совершение святых). Это плевелы, которые соберутся в снопы и будут сожжены. Современное христианство отреклось силы Божьей в большинстве и уповает на силу Египта Ис. 30), поэтому без регистрации дышать не могут. А что будут делать имеющие средневековые представления после свержения со 2 неба всех ангелов сатаны на своих нло. Нельзя сейчас вариться в котле обмана лжи и отвергать Божьих пророков, их нужно искать...
6. Проповедник - 19 Ноября, 2017 - 11:35:41 - перейти к сообщению
Валериус пишет:
Да, они останутся и войдут в союз ложного единства, который будет гнать истинную церковь

Цитата:
16 Он держал в деснице Своей семь звезд, и из уст Его выходил острый с обеих сторон меч; и лице Его, как солнце, сияющее в силе своей.
(Откр.1:16)

Цитата:
20 Тайна семи звезд, которые ты видел в деснице Моей, и семи золотых светильников [есть сия]: семь звезд суть Ангелы семи церквей; а семь светильников, которые ты видел, суть семь церквей.
(Откр.1:20)

У Иисуса 7 Церквей а не одна. Для того, чтобы быть в единстве во Христе не обязательно объединятся в одну церковь, можно быть едиными и в разнообразии.
Валериус пишет:
А что будут делать имеющие средневековые представления после свержения со 2 неба всех ангелов сатаны на своих нло.

А как ангелы сатаны на второе небо снова попали?
А нло тут причем?
Валериус пишет:
Нельзя сейчас вариться в котле обмана лжи и отвергать Божьих пророков, их нужно искать...

И что бы вы спросили у пророка Божьего?
7. Валериус - 20 Ноября, 2017 - 20:58:13 - перейти к сообщению
Я не блефую, а исхожу из видимой реальности. Сейчас нельзя продолжать жить в средневековом религиозном доме из которого трудно выбраться. Мы стоим на пороге очень больших перемен. А спрашивать мы должны не у пророков, а у Бога, поскольку каждый крещённый Духом Святым, может иметь общение с Ним.
8. Проповедник - 20 Ноября, 2017 - 22:41:36 - перейти к сообщению
Валериус пишет:
Я не блефую, а исхожу из видимой реальности.

Цитата:
Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.
(Евр.11:3)

Валериус пишет:
Сейчас нельзя продолжать жить в средневековом религиозном доме из которого трудно выбраться.

Новый Завет писался 2000 лет назад, а Ветхий плюс еще 1500 - а это существенно древнее средневековья. Это беда христианства пытающегося идти в ногу с веком сим, а Христос во веки Тот же.
Валериус пишет:
Мы стоим на пороге очень больших перемен.

Не будет никаких больших перемен в Царстве Бога, оно стоит непоколебимо, а на маслине одни ветви стареют, неплодоносящие отмирают, а новые ветви готовятся плодоносить. И нет ничего нового под солнцем, поскольку все это уже было и будет, пока не придет Христос.
Валериус пишет:
А спрашивать мы должны не у пророков, а у Бога, поскольку каждый крещённый Духом Святым, может иметь общение с Ним.

Это ведь вы писали:
"Нельзя сейчас вариться в котле обмана лжи и отвергать Божьих пророков, их нужно искать..."
Бог не зря призвал и поставил своих пророков на служение, а иным дал дар пророчества; поскольку то что Бог открывает пророкам, Он не всегда откроет простому верующему. От того и столько блужданий и отступлений в церквях, поскольку о пятикратном служении не радели, а некоторые друг перед другом себя выпячивали и доигрались. Бог все видит.............
-
9. Валериус - 22 Ноября, 2017 - 19:50:07 - перейти к сообщению
Евр. 12.18 Вы приступили не к горе, осязаемой и пылающей огнем, не ко тьме и мраку и буре, 19 не к трубному звуку и гласу глаголов, который слышавшие просили, чтобы к ним более не было продолжаемо слово, 20 ибо они не могли стерпеть того, что заповедуемо было: если и зверь прикоснется к горе, будет побит камнями (или поражен стрелою); 21 и столь ужасно было это видение, [что и] Моисей сказал: "я в страхе и трепете". 22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов, 23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства, 24 и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева. 25 Смотрите, не отвратитесь и вы от говорящего. Если те, не послушав глаголавшего на земле, не избегли [наказания], то тем более [не] [избежим] мы, если отвратимся от [Глаголющего] с небес, 26 Которого глас тогда поколебал землю, и Который ныне дал такое обещание: еще раз поколеблю не только землю, но и небо. 27 Слова: "еще раз" означают изменение колеблемого, как сотворенного, чтобы пребыло непоколебимое. 28 Итак мы, приемля царство непоколебимое, будем хранить благодать, которою будем служить благоугодно Богу, с благоговением и страхом, 29 потому что Бог наш есть огнь поядающий.
10. Проповедник - 22 Ноября, 2017 - 20:06:29 - перейти к сообщению
28 Итак мы, приемля царство непоколебимое, будем хранить благодать, которою будем служить благоугодно Богу, с благоговением и страхом,
29 потому что Бог наш есть огнь поядающий.
(Евр.12:28,29)
Проповедник пишет:
Не будет никаких больших перемен в Царстве Бога, оно стоит непоколебимо

Будьте внимательней................ Не указано
11. alexey957 - 27 Ноября, 2017 - 09:39:37 - перейти к сообщению
Валериус пишет:
А спрашивать мы должны не у пророков, а у Бога, поскольку каждый крещённый Духом Святым, может иметь общение с Ним.
Для начала, Бог поставил пророков для совершения святых, на дело служения, для созидания Тела Христова,Бог ничего не делает того что прежде не откроет Своим пророкам, поэтому спрашивать можно а иногда и необходимо. Даже имея Святого Духа человек не всегда получает ответ от Бога, Он Сам решает кому и что открывать и насколько это полезно вопрошающему, не все могут нести Его откровения.
12. Проповедник - 27 Ноября, 2017 - 12:02:01 - перейти к сообщению
alexey957 пишет:
Для начала, Бог поставил пророков для совершения святых, на дело служения, для созидания Тела Христова

Тут надобно добавить, что не только одних пророков но всех 5 - апостолов,пророков,евангелистов, пастырей, учителей.
А как вы Алексей считаете - как пятикратное служение должно восстановиться в Церкви Христовой? Ведь Первоапостольская Церковь имела структуру пятигранного служения.
13. Валериус - 28 Декабря, 2017 - 21:01:15 - перейти к сообщению
alexey957 пишет:
Даже имея Святого Духа человек не всегда получает ответ от Бога, Он Сам решает кому и что открывать и насколько это полезно вопрошающему, не все могут нести Его откровения.

. 1Иоан.2:27 Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и
вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.
14. Проповедник - 29 Декабря, 2017 - 11:30:35 - перейти к сообщению
Валериус пишет:
1Иоан.2:27 Впрочем, помазание, которое вы получили от Него, в вас пребывает, и вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас; но как самое сие помазание учит вас всему, и оно истинно и неложно, то, чему оно научило вас, в том пребывайте.

Это очень своеобразный стих. Частично он соотносится с этим:
Цитата:
26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам. (Иоан.14:26)

Но в части "вы не имеете нужды, чтобы кто учил вас" данный стих не совпадает по смыслу ни с одним стихом в Библии.
Однако в привязке к контексту может быть связано с этим:
Цитата:
26 Это я написал вам об обольщающих вас. (1Иоан.2:26)

Поэтому именно в такой связке и нужно рассматривать этот стих. Не указано
Джерело
Powered by ExBB
ExBB FM 1.0 RC1 by TvoyWeb.ru
GreyExBB Style converted by Markus®

[Script Execution time: 0.0244]     [ Gzip Disabled ]